Алекс Экслер ([info]exler) wrote,
2006-08-28 17:10:00
  • Previous
  • Memorize
  • Share
  • Next

Воруют не только в России

Друзья из Латвии прислали ссылку на официальный Государственный портал Латвии - www.latvija.lv. Подчеркиваю - официальный! Попросили оценить, сколько стоит сделать такой сайт. Ну, в общем, оценить-то не сложно. Дизайн и навигацию делал человек, который мало что понимает в дизайне и почти ничего не понимает в навигации и юзабилити (особенно вот этот раздел хорош). Поэтому если за такое заплатили больше 200 EUR - это наглый грабеж! 

Подбор ссылок и создание версий на трех языках - работа для пары переводчиков (ну, еще 300 EUR) и одного студента, который это все набьет (ну, еще 200 EUR). На всякий случай, накинем еще 300 EUR на всякие непредвиденные расходы. Сколько получилось? 1000 EUR. С большим запасом.

Теперь внимание - вопрос: сколько за это заплатили в реальности? Объясняю - 61600 EUR. Именно в такую сумму налогоплательщикам обошелся данный сайт на данный момент. Там еще будет второй этап плюс они берут кое-какую денежку за поддержку в течение трех лет - небольшую, потому что все вместе обойдется всего в 127400 EUR.

Потрясающий дизайн сайту сделал некий Mediaparks (ссылок на свой сайт они из скромности не поставили, хотя я подозреваю, что сайта никакого и нет), а благополучно отмывал бабки Секретариат министра по особым поручениям по электронному управлению.

В общем, не только у нас эффективно пилят бабло. Хотя это как-то не сильно радует. Латышей, в общем, тоже не радует, и я их понимаю.


http://exler.ru/blog/item/1596/

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    switch

    Your IP address will be recorded 

     
    Help
  • 137 comments

[info]mckey

August 28 2006, 13:19:40 UTC 5 years ago

Да ну... Нормальный сайт. Нормальные по тамошним меркам цены.

[info]tessochka

August 28 2006, 13:21:26 UTC 5 years ago

ненормальный сайт и ненормальная цена, вообщем-то.

[info]mckey

5 years ago

  • Loading...

[info]exler

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]exler

5 years ago

  • Loading...

[info]mckey

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]mckey

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]mckey

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]mckey

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]smorsh

August 28 2006, 13:20:10 UTC 5 years ago

http://www.russia.ru/

[info]savemetwice

August 28 2006, 13:22:21 UTC 5 years ago

ЧТО ЭТО?!?!?!?!

[info]exler

5 years ago

  • Loading...

[info]serge_yakovlev

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

August 28 2006, 13:21:06 UTC 5 years ago

http://www.mediaparks.lv/rus/ - ссылочка на авторов дизайна :)

[info]dilesoft

August 28 2006, 14:34:38 UTC 5 years ago

Уберите ЭТО!

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]fr_pavels

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]fr_pavels

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]fr_pavels

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]fr_pavels

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]fr_pavels

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]fr_pavels

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]fr_pavels

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]fr_pavels

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]fr_pavels

5 years ago

  • Loading...

[info]melada

August 28 2006, 13:34:19 UTC 5 years ago

Это у нас умеют. Сами суммы, по сравнению с другими странами, хоть и небольшие обычно, но зато процент "оприходования" на уровне мировых стандартов.. Вто было 800 лет Риге, устроили салют, заплатили 300 тыс.долларов какой-то неизвестной фирме. Потом местные фейерверкщики писали везде в газетах, что то же самое можно было за 100 тыс устроить (но и они погорячились, я думаю. Салютик был средненький). Главное, что все все знают.

[info]reedcat

August 28 2006, 13:34:53 UTC 5 years ago

Непоказательно... :)

Для меня Латвия - это в основном "группа латвийских банков в "черном списке" криминальных банков", поэтому я бы скорее удивился, если бы около сайта ничего не "пилили" и не "отмывали"... :)

Так что, вроде все пока выдержано в едином государственном стиле :)

[info]exler

August 28 2006, 13:36:40 UTC 5 years ago

А черный список латвийских банков - это из фильма "Личный номер", что ли?

[info]reedcat

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]r1d1

5 years ago

  • Loading...

[info]fr_pavels

5 years ago

  • Loading...

[info]r1d1

5 years ago

  • Loading...

[info]fr_pavels

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]reedcat

5 years ago

  • Loading...

[info]fr_pavels

5 years ago

  • Loading...

[info]reedcat

5 years ago

  • Loading...

[info]fr_pavels

5 years ago

  • Loading...

[info]reedcat

5 years ago

  • Loading...

[info]fr_pavels

5 years ago

  • Loading...

[info]basisilius

August 28 2006, 13:36:38 UTC 5 years ago

Мегапортал www.narkotiki.ru обошелся раза в три дороже. Поддержка же и вовсе дорожает год от года.

[info]exler

August 28 2006, 13:38:04 UTC 5 years ago

Вероятно, кучу денег на рекламу тратят: там аж 650 человек в день приходит, посещаемость домашней странички с анекдотами.

[info]exler

5 years ago

  • Loading...

[info]dilesoft

5 years ago

  • Loading...

[info]jan_y

5 years ago

  • Loading...

[info]exler

5 years ago

  • Loading...

[info]jan_y

5 years ago

  • Loading...

[info]hamalet

August 28 2006, 14:06:15 UTC 5 years ago

Вау... тамже мой инструктор по дайвингу работает....

[info]podlodkin

August 28 2006, 14:15:33 UTC 5 years ago

Советую перед тем, как верить друзьям на слово все таки ознакомится с ТЗ на проект (официально общедоступен). От того, что в админе из множества функций включили только одну (каталог ссылок) еще не значит, что именно эта вещь стоила 61600 (кстати, сумма тоже не такая). Навскидку, например полный набор е-услуг государства (которые не включены только из-за того, что не введена цифровая подпись - в сентябре будет подпись, после этого будут открывать услуги). Не помню сколько, но в районе 15 услуг. А еще есть другие функции.

Тем более, если копать дальше, то сайта сделан на технологиях microsoft. Например только лицензия за microsoft cms тянет на 20к. А такие вещи, как microsoft commerce server...

Кстати, сайт оплаичвался большей частью из фондов ЕС.

Тем более конкурс на разработку был открытый. Где были все, кто готов его сделать за 1000 баксов (когда даешь ссылку на ТЗ, то почему-то начинают говорить _только_ про каталог ссылок)? Как пример - компания, которая сейчас кричит, что все сделала бы за 12000 евро (примерная цена в переводе с латов) и которая выступает "экспертом" тех политиков, которые просто "валят" министра из другой партии (именно из-за этго весь сыр бор), на конкурс подала предложение с общей суммой примерно в 200000 евро.



[info]k_koresh

August 28 2006, 14:18:58 UTC 5 years ago

Это меняет дело, конечно. Тоже показалось странным, что сайт такой скудный по наполнению. Хотя вцелом смотрится вполне прилично, уж не как хоумпейдж, как упоминали выше.

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]k_koresh

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]serge_yakovlev

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]serge_yakovlev

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]serge_yakovlev

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]exler

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]r1d1

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]portalov

5 years ago

  • Loading...

[info]tessochka

5 years ago

  • Loading...

[info]k_koresh

August 28 2006, 14:16:59 UTC 5 years ago

Дизайн не такой плохой, в духе нынешних Лебедевских, без лишних графических изысков. Но сумма... понятное дело, заплатили не столько. Думаю, реально то разработчик получил в пределах 5000евро, ну может в связи с крупностью проекта чуть больше, хотя столько не стоит это, конечно. А так, конечно кто-то себе в карман положил, несомненно.

[info]dilesoft

August 28 2006, 14:38:12 UTC 5 years ago

У Лебедева каталог ссылок обычно называется "каталогом ссылок".

А не просто вываливается на экран с вопросом "Ихдеяихтоя?"

[info]k_koresh

5 years ago

  • Loading...

[info]dilesoft

5 years ago

  • Loading...

[info]kostikvento

August 28 2006, 14:18:32 UTC 5 years ago

http://www.latvija.lv/RU/WebLinks/Culture_/kulturpolitika/ - особенно познавательный раздел, да..

[info]rustaeff

August 28 2006, 14:28:38 UTC 5 years ago

Ха, нашел тут же лажу…
если в этом разделе помощи пользователя нажать на латвия.лв.. .
то можно в этом же фрейме продолжать работать…
Хм, вроде даже начинающий должен понимать все подводные камни фрейма то…

[info]jan_y

August 28 2006, 14:32:49 UTC 5 years ago

Секретариату то тоже кушать хочется... :)
Вот не было бы его - глядишь, и потратили бы на диз ну 2000-3000 EUR

[info]aksonov

August 28 2006, 15:29:04 UTC 5 years ago

Удивлён

Как программист не могу удержаться и не оставить свой комментарий, свои пять копеек. Ваша оценка стоимости очень поверхностна. Не видя исходных кодов, всей документации, всех потенциальных возможностей системы, не возможно говорить о её стоимости. 1000 евро - это цена студенческой пхпшной самоделки, которую можно будет выбросить через пару лет и полностью переписывать, если добавится энное количество функций, возрастёт нагрузка на сервер, или просто уволится тот студент, который это всё "набил" (а никто не друго понять тот "код" будет просто не в состоянии). Или Вы действительно думаете, что этот сайт - набор обычных HTML страниц? Дизайн почему-то тоже не учтён в Вашей "смете" (или это функции того "студента" за 200 евро?).

Если система написана "в серьез и надолго", то только качественная разработка архитектуры (проектирование), без реализации, далеко превысит 1к. Или все эти документации, спецификации, тестирование и т.д. - это для лохов и выкачивания из них денег? А также стоимость лицензированного ПО, поддержка, содержание фирмы (или Вы в серьез доверили бы создание этого сайта четырём студентам?)


Я не утверждаю, что реальная стоимость системы - 61600 евро. Просто прошу не формировать у людей неправильное мнение о конкретных разработчиках системы (к ним я совершенно не отношусь) и, как следствие, о разработчиков в целом.

[info]podlodkin

August 28 2006, 15:39:23 UTC 5 years ago

Re: Удивлён

+1.

А так же стоит прочитать ТЗ к данному проекту. О цене квартиры мы не судим по входной двери. Хотя вначале видим только дверь.

[info]frolov

5 years ago

  • Loading...

[info]aksonov

5 years ago

  • Loading...

[info]vnarod

August 28 2006, 15:38:05 UTC 5 years ago

Если туда входит и стоимость железа, то вполне нормальная цена.

[info]fr_pavels

August 28 2006, 16:28:14 UTC 5 years ago

Конвертор вают выдал сумму 260 558 евро. Это с учетом трех поддержки проекта. 182000 латов
http://rus.delfi.lv/archive/article.php?id=15342225&ndate=1156453200&categoryID=57860

Так что масштабы отмывалова еще больше

[info]podlodkin

August 28 2006, 16:39:33 UTC 5 years ago

Всегдя удивляюсь, что в данном случае об отмывании денег размышляют люди, которые не понимают о чем идет речь.

Павел Вы читали ТЗ? Или рассуждается о цене только по порталу, на котором пока доступны только ссылки?

[info]fr_pavels

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]fr_pavels

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]prodi

5 years ago

  • Loading...

[info]podlodkin

5 years ago

  • Loading...

[info]paster

August 28 2006, 17:19:28 UTC 5 years ago

официальный говорите?

Взгляните на ОФИЦИАЛЬНЫЙ сайт консульства России в Сан Франциско/США. За отечество стыдно.

[info]geo_petrovich

August 28 2006, 17:49:55 UTC 5 years ago

ну, сайты без CSS вообще обсуждению не подлежат, имхо

[info]geo_petrovich

August 28 2006, 17:52:06 UTC 5 years ago

без нормального CSS, я имел ввиду

[info]artkvadrat

August 28 2006, 18:49:24 UTC 5 years ago

Бывает и хуже. Сайт как сайт.

А вообще, Алекс, учитесь как деньги делаются.
Не хотите (http://www.rogers.ca/language_preference.html) за 5 миллионов баксов.

[info]frolov

August 29 2006, 13:45:43 UTC 5 years ago

Что именно плохого в их CSS?

[info]sabinka

August 29 2006, 17:45:43 UTC 5 years ago

у них ... в Европе это, вроде, нормально

[info]vvladimirsky

August 30 2006, 11:08:04 UTC 5 years ago

С родного государства да не слупить по максимуму? Это был бы верх идиотизма! :-)

[info]stroke_edge

August 31 2006, 10:24:18 UTC 5 years ago

А чего это они в заставку уперли и кореловский воздушный шарик и намек на виндовый скринсэйвер?..
А потрошки - да, впечатляют... в чистом виде стиральная машинка для евриков.
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…